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Auteur Fil de discussion: Des infos sur la bave d'escargot  (Lu 28576 fois)
fanouchka15
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« le: 19 Janvier 2011 à 21:14:59 »

Bonjour à tous,
je suis nouvelle et j'aimerais avoir des informations sur la bave d'escargot.
En effet, je souhaiterais me lancer dans cette exploitation mais je n'y connais pas grand chose. J'essaye d'attraper des infos sur internet et c'est pas évident, mais c'est passionnant!!
Je sais que je n'ai aucune experience dans ce domaine, mais je trouve ça trés interessant et j'ai beaucoup de terrain (et de temps libre) chez moi, j'aimerais donc me lancer dans cette aventure
mes questions sont simples:
quelles sont les normes à respecter pour extraire de la bave d'escargot?
est ce rentable? (j'ai vu sur un autre sujet un membre de ce forum dire que ça n'avait pas l'air rentable au vu du travail à fournir)
Y a t-il une race spécifique à utiliser?
Bref, toutes les informations, conseils ou autres recommandations me seront bénéfiques
merci d'avançe pour vos précieux témoignages
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altava
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« Répondre #1 le: 20 Janvier 2011 à 03:49:31 »

Bonjour,

J"ai vu il y a quelques jours l'émission "les rois de l'escargot". On aperçoit des jeunes femmes au Chili qui prélèvent de la bave d'escargot manuellement avec une sorte de spatule. Le produit est filtré et mis en pot dans le cadre d'une petite production artisanale. Un peu plus loin et toujours au Chili, un éleveur s'est spécialisé dans la même activité suite à la chute du prix de la chair d'escargot sur les marchés.
Enfin, on nous montre un industriel espagnol à Barcelone qui a fait fortune dans la production de la crème de soin a base de bave d'escargot.
J''en conclu qu'il serait intéressant de chercher plus d'infos auprès de sources hispaniques.
Je suis également curieux quand au sujet et je me rends de temps en temps à Barcelone. Je ne manquerais pas de vous communiquer le fruit de mes recherches.
Quand à une espèce pertinente pour la production de bave, je pense à un escargot que j'ai découvert l'année dernière lors de deux voyages touristiques en Algérie.
Abondant √ɬ† l'√ɬ©tat sauvage et vendu sur les march√ɬ©s locaux, il produit beaucoup  de s√ɬ©cr√ɬ©tion que d'autres esp√ɬ®ces. Il y a d'ailleurs une ferme d'√ɬ©levage sur place qui produit pour l'exportation ... en Espagne.
Photo ci-jointe (helix Aperta ?) et a droite un exemplaire du genre "otala" que j'élève en amateur.
Cordialement.
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Chris NC
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« Répondre #2 le: 21 Janvier 2011 à 05:35:15 »

 Bienvenu √ɬ† vous deux sur le forum Sourire
Nous avions eu d√ɬ©j√ɬ† l'occasion d'en parler il y a un petit moment mais bon Tire la langue  Cool
Pensez vous vraiment que cette activité est si lucrative que ça Huh? pourquoi les héliciculteurs européens ne se sont pas "rués" vers ces marchés Huh?
Une petite idée Huh?
A+ Cool
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altava
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« Répondre #3 le: 21 Janvier 2011 à 17:40:37 »

Bonjour Chris et merci de votre accueil,

Une petite synth√ɬ®se tr√ɬ®s br√ɬ®ve des infos que l√Ę‚ā¨‚ĄĘon peut consulter sur le net :

-   Les latino-am√ɬ©ricains utiliseraient  la formule eau+ sel pour faire baver les escargots (10% de mortalit√ɬ©)
-   1 kg d√Ę‚ā¨‚ĄĘescargot produirait  ~ 100  √É  150 gr de bave
-   La bave est filtr√ɬ©e, d√ɬ©cant√ɬ©e et concentr√ɬ© par passage au d√ɬ©shydrateur
-   Un conservateur est adjoint √É  hauteur de 0,5 % le GLYDANT ( pas trouv√ɬ© de fournisseur en France,  trouv√ɬ©  en Chine √Ę‚ā¨‚Äú prix inconnu √É  cette heure)
-   Voil√É  la base industrielle. La pr√ɬ©paration des produits finis fait intervenir d√Ę‚ā¨‚ĄĘautres √ɬ©l√ɬ©ments.

Quelques références tarifaires :

-   Produit fini  (cr√ɬ®me)  ~20 √Ę‚Äö¬¨ pour des contenances autour de 50 gr ( soit un prix √ā¬ę √É  la louche √ā¬Ľ autour  de 400 √Ę‚Äö¬¨ / kg) en France.
-   Litre de bave pure + GLYDANT et st√ɬ©rilisation par rayon = ~ 51 √Ę‚Äö¬¨ au Chili , hors TVA
-   J√Ę‚ā¨‚ĄĘai trouv√ɬ© un fournisseur argentin qui propose un produit fini (cr√ɬ®me ) √É  ~6 √Ę‚Äö¬¨ 50 les 100 gr (65 √Ę‚Äö¬¨ / kg)

Remarquez la diff√ɬ©rence de prix entre les continents, ce qui me semble symptomatique d√Ę‚ā¨‚ĄĘun march√ɬ© assez opaque pour le consommateur.
On pourrait avoir comme perspective de d√ɬ©part, un revenu d√Ę‚ā¨‚ĄĘappoint pour le producteur avec une petite production artisanale.
La distribution se ferait sur les marchés en direct et je signale avoir une expérience dans ce domaine.

Reste plusieurs questions √É  r√ɬ©soudre :

-   Quelle est la dur√ɬ©e de conservation du produit brut avec le Glydant ?
-   Combien √ɬßa coute et ou peut-on en trouver ?
-       Identifier et mettre en place les obligations sanitaires.

Tous ceci est un peu vague, je le conviens mais j√Ę‚ā¨‚ĄĘessaye d√Ę‚ā¨‚ĄĘ√ɬ™tre optimiste et je me dis qu√Ę‚ā¨‚ĄĘil y a peut √ɬ™tre un coup √É  jouer.

Sources :

http://www.gireaud.net/degorgement.htm
http://productos-belleza.vivastreet.cl/productos-cuidado-salud+recoleta/venta-baba-de-caracol--pura-a-granel/12143380
http://www.cch.unam.mx/ssaa/new/sites/default/files/17.pdf

Amicalement.
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« Répondre #4 le: 21 Janvier 2011 à 20:20:37 »

GLYDANT = DMDM hydanto√ɬĮne 
Formaldéhyde et libérateurs de formaldéhyde
Le formald√ɬ©hyde (ou formol), pourtant class√ɬ© substance canc√ɬ©rig√ɬ®ne, est encore autoris√ɬ© comme conservateur dans les cosm√ɬ©tiques si sa concentration ne d√ɬ©passe pas 0,2 % (0,1 % dans les produits bucco-dentaires). Au dessus de 0,05 % la pr√ɬ©sence de formald√ɬ©hyde doit √ɬ™tre mentionn√ɬ©e sur l√Ę‚ā¨‚ĄĘemballage.
Les lib√ɬ©rateurs de formald√ɬ©hyde comme le DMDM hydanto√ɬĮne sont des √ā¬ę ersatz √ā¬Ľ du formald√ɬ©hyde et sont un exemple classique de l√Ę‚ā¨‚ĄĘexpression √ā¬ę remplacer le diable par Belz√ɬ©buth √ā¬Ľ. Sous certaines conditions (comme par exemple un long contact avec l√Ę‚ā¨‚ĄĘeau), les lib√ɬ©rateurs de formald√ɬ©hyde lib√ɬ®rent du formald√ɬ©hyde. Le Professeur Eberhard Heymann (Haut, Haare, Kosmetik, Verlag Hans Huber, Bern, 2003) qualifie les lib√ɬ©rateurs de formald√ɬ©hyde de chevaux de Troie: √ā¬ę Les substances qui lib√ɬ®rent du formald√ɬ©hyde ont un pouvoir antimicrobien encore plus fort que les formald√ɬ©hydes. Cela vient probablement du fait que ces substances introduisent l√Ę‚ā¨‚ĄĘald√ɬ©hyde dans les cellules, tel un cheval de Troie, alors que le formald√ɬ©hyde libre √Ę‚ā¨‚Äú lui - est , du fait de sa r√ɬ©activit√ɬ©, d√ɬ©truit de diverses mani√ɬ®res avant m√ɬ™me d√Ę‚ā¨‚ĄĘatteindre les cellules. √ā¬Ľ Le formald√ɬ©hyde peut endommager de mani√ɬ®re d√ɬ©cisive la fonction des prot√ɬ©ines, et comme toute substance capable de d√ɬ©naturer les prot√ɬ©ines, c√Ę‚ā¨‚ĄĘest un danger potentiel pour la sant√ɬ©.
http://www.laveritesurlescosmetiques.com/risiko_fr.php

Cosmétique bio : des conservateurs de synthèse autorisés
D'après le cahier des charges d'Ecocert (organisme de certification qui délivre le label Cosmebio), les cosmétiques certifiés issus de l'agriculture biologique peuvent contenir 5 % d'ingrédients de synthèse (issus d'une synthèse pure). La plupart du temps, ces ingrédients sont des conservateurs. Parmi ceux autorisés par Ecocert, figurent le benzoate de sodium, l'alcool benzylique, l'acide formique, l'acide propionique et ses sels, l'acide salicylique et ses sels, l'acide sorbique et ses sels.

"Ce sont des conservateurs considérés comme doux et il est préférable d'en utiliser car un produit altéré qui a tourné est un produit nocif. Les conservateurs permettent d'empêcher la prolifération de microorganismes comme les champignons qui peuvent, au contact de l'épiderme, créer des allergies cutanées. Par ailleurs, sans aucun conservateur, la plupart des produits cosmétiques ne se conserveraient que quelques jours"

http://www.revuebio.fr/certification-ecocert-pour-les-cosmetiques/
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philippe62
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« Répondre #5 le: 21 Janvier 2011 à 22:32:35 »

L'id√ɬ©e de r√ɬ©colter la bave, sans tuer l'escargot, et sans alt√ɬ©rer ses qualit√ɬ©s "gustatives" pour la consommation qui suivrait, est une bonne id√ɬ©e, mais les techniques vues dans l'√ɬ©mission semblent bien rustiques et couteuses en main d'oeuvre pour d√ɬ©gager un profit en France. Il y a surement de la recherche √ɬ† faire , merci √ɬ† altava de s'y lancer ...  Cool
Sur la photo
Citation
Photo ci-jointe (helix Aperta ?) et a droite un exemplaire du genre "otala" que j'élève en amateur.
perso, je pense reconnaitre (√ɬ† gauche, bien sur) plut√ɬīt un Petit-Gris √ɬ† bandes √ɬ† peine visibles, j'avais eu un sp√ɬ©cimen du Maroc qui ressemblait vraiment beaucoup, avec une coquille encore plus "martel√ɬ©e". H aperta ne "resserre" pas sa coquille √ɬ† l'ouverture. Bien entendu, difficile d'√ɬ™tre tr√ɬ®s affirmatif √ɬ† partir d'une photo.
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« Répondre #6 le: 23 Janvier 2011 à 14:17:07 »

Je suis tombé la dessus :
http://sites.google.com/site/bioproduitbaveescargot/
je ne sais pas trop ce que ça a de bio mais bon...
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« Répondre #7 le: 23 Janvier 2011 à 16:19:44 »

Merci à tous pour vos informations, je me renseigne de mon coté, j'arrive à trouver des methodes pour l'extraction et des chiffres précis concernant la production, mais je n'ai aucun chiffre concret concernant les prix de vente ou le cout de production et rien sur les normes d'hygiene, mais je conitnue à fouiller!
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« Répondre #8 le: 23 Janvier 2011 à 21:03:59 »

-       Identifier et mettre en place les obligations sanitaires.
J'insiste sur le bio :
http://www.officinea.fr/obligations-reglementaires-d-un-cosmetique.html
je ne sais pas trop ce que ça a de bio mais bon...
Les cosmétiques bio, normalement c'est :
√Ę‚ā¨¬Ę contiennent davantage d'actifs que les cosm√ɬ©tiques traditionnels et dans des concentrations beaucoup plus √ɬ©lev√ɬ©es.
√Ę‚ā¨¬Ę les principes actifs utilis√ɬ©s sont naturels et issus de l'Agriculture Biologique.
√Ę‚ā¨¬Ę on n'y trouve pas de substances chimiques de synth√ɬ®se bioaccumulables (qui s'accumulent dans les tissus vivants sans en √ɬ™tre √ɬ©vacu√ɬ©es), persistantes (c'est l'inverse de biod√ɬ©gradables : ce sont des substances qui ont une tr√ɬ®s grande stabilit√ɬ© dans l'environnement) ou toxiques, qui pr√ɬ©sentent des risques pour la sant√ɬ© et l'environnement. Ils sont donc sans paraben.Oui, mais sans GLYDANT, non plus !!!
√Ę‚ā¨¬Ę ils ne contiennent pas d'O.G.M.
√Ę‚ā¨¬Ę ils ne sont pas test√ɬ©s sur les animaux.
√Ę‚ā¨¬Ę leurs emballages sont recyclables et non-polluants.

Et c'est aussi :
2.1.c Matières premières animales
Soucieux du respect de la vie animale et de la s√ɬ©curit√ɬ© sanitaire, nous, fabricants adh√ɬ©rents, nous engageons, par principe, √ɬ† ne pas utiliser de produits ou d√Ę‚ā¨‚ĄĘextraits d√Ę‚ā¨‚ĄĘanimaux vivants ou morts.
2.1.d Produits et sous-produits animaux
Certains produits et sous-produits animaux ne mettant pas en cause directement la vie des animaux et dont
le pr√ɬ©l√ɬ®vement n√Ę‚ā¨‚ĄĘa pas d√Ę‚ā¨‚ĄĘeffet n√ɬ©faste sur les √ɬ©quilibres √ɬ©cologiques peuvent n√ɬ©anmoins √ɬ™tre utilis√ɬ©s en r√ɬ©f√ɬ©rence √ɬ† une liste positive, r√ɬ©visable selon les avanc√ɬ©es techniques (cire d√Ę‚ā¨‚ĄĘabeille, propolis, miel, lait √Ę‚ā¨¬¶).


http://www.cosmebio.org/fichiers/charte_cosmebio.pdf
Mais, apparemment, il suffit √É  "certains", de pr√ɬ©ciser que leurs produits sont sans Paraben pour qu'ils le vendent sous d√ɬ©nomination bio.

ET, ne pas oublier le "guide des bonnes pratiques de fabrication des produits cosmétiques" ...et toc !!! (norme ISO 22716 pour les cosmétiques)
http://www.gaiia-shop.com/blog/savons-naturels/BPF.pdf
On va quand m√ɬ™me pas laisser des petits producteurs, faire la nique aux industriels..... l√É  aussi, faut pas exag√ɬ©rer, non plus !!!

Bonne extraction,...√É  titre indicatif, dans de lointaines contr√ɬ©es on dit :"traire l'escargot".
@+
« Dernière édition: 23 Janvier 2011 à 21:06:19 par 118 218 » Journalisée
david
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« Répondre #9 le: 24 Juillet 2011 à 12:15:26 »

salut p

petite vidéo

http://www.youtube.com/watch?v=RDadwlC9ago&feature=related

la méthode bonne question je ne sais pas
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« Répondre #10 le: 24 Juillet 2011 à 19:58:45 »

Des Gros-gris, au Chili...mais...comment ce fait-ce ??
Prendre les escargots un par un, et leur faire des chatouilles pour les traire, est-ce rentable ??
@+
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